مباحث پیشرفته سامپ

[benyamin]

سلام اقا بنیامین
تو عکسا های سامپ ها ی جدید خبری از رف نیست و شما هم اشاره ای بهش نکردید . احتمالا خوده رف هم محل و مکانی میشه واسه رسوب ضایعات مثل همین مدیا ها که توضیح دادید درسته ؟ممنون

البته رفیوجیوم در بسیاری از این سیستم ها هم وجود داره ولی یه نکته ی بسیار مهم وجود داره:
اصلا هدف اصلی از راه اندازی رفیجیوم کنترل نیترات و ثبات چرخه و کنترل فسفات و.... هستش حالا شما اگر اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن و تعویض آب هفتگی داشته باشین خود به خود وجود مواد ارگانیک در تانک به حد اقل میرسه و عملا ثبات چرخه و نیترات نزدیک به صفر رو میتونید داشته باشین و اصلا نیازی به رفیوجیوم ندارید.
علت اینکه هنوز در تانک های قوی از رفیوجیوم استفاده میشه یکیش کمک به این تجهیزات هستش و دلیل دیگه تامین غذای مرجانها به صورت طبیعی هستش.

حالا اگر تو ایران میبینید با از این متد ها به وفور استفاده میکنیم علتش اینه که آکواریست های ما کج دار و مریز کار میکنن ( به این معنی که یک ظرف رو کج نگه دارید و در عین حال مراقب باشید چیزی از داخلش نریزه!) یعنی از رفیوجیوم استفاده میکنن که نیترات یکمی کنترل بشه فسفات هم یکمی کنترل بشه حالا یه گیاهی هم اونجا رشد میکنه خودش لذت بخشه آب شور همین هستش نباید سخت گرفت زیاد!
خب در واقع اصلا به این صورت نیست و در سیستم های قوی با این چیزا شوخی نمیشه یعنی راکتور GFO دارید ماهانه مدیاش رو تعویض میکنید که فسفات "0" داشته باشید. اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن و تعویض آب هفتگی دارید که نیترات رو بسیار نزدیک به "0" نگه دارید.
رفیوجیوم چون خودش محلی برای کاهش مضرات هستش نمیشه به عنوان یه فیلتر فیزیکی که باعث گیر کردن مواد بشه بهش نگاه کرد کلا بودنش بهتره البته در حجم مناسب حد اقل 20 30 درصد حجم تانک.....

[benyamin]

سلام دوستان
میخواستم بگم برای یه تانک با مرجانهای LPS ماشروم و پلیپ هم اینقدر تجهیزات لازمه یا نه اینا برای تانکهای sps هستش؟

اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن پایه های راه اندازی یک تانک قوی هستن

[hektor 7]

البته رفیوجیوم در بسیاری از این سیستم ها هم وجود داره ولی یه نکته ی بسیار مهم وجود داره:
اصلا هدف اصلی از راه اندازی رفیجیوم کنترل نیترات و ثبات چرخه و کنترل فسفات و.... هستش حالا شما اگر اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن و تعویض آب هفتگی داشته باشین خود به خود وجود مواد ارگانیک در تانک به حد اقل میرسه و عملا ثبات چرخه و نیترات نزدیک به صفر رو میتونید داشته باشین و اصلا نیازی به رفیوجیوم ندارید.
علت اینکه هنوز در تانک های قوی از رفیوجیوم استفاده میشه یکیش کمک به این تجهیزات هستش و دلیل دیگه تامین غذای مرجانها به صورت طبیعی هستش.

حالا اگر تو ایران میبینید با از این متد ها به وفور استفاده میکنیم علتش اینه که آکواریست های ما کج دار و مریز کار میکنن ( به این معنی که یک ظرف رو کج نگه دارید و در عین حال مراقب باشید چیزی از داخلش نریزه!) یعنی از رفیوجیوم استفاده میکنن که نیترات یکمی کنترل بشه فسفات هم یکمی کنترل بشه حالا یه گیاهی هم اونجا رشد میکنه خودش لذت بخشه آب شور همین هستش نباید سخت گرفت زیاد!
خب در واقع اصلا به این صورت نیست و در سیستم های قوی با این چیزا شوخی نمیشه یعنی راکتور GFO دارید ماهانه مدیاش رو تعویض میکنید که فسفات "0" داشته باشید. اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن و تعویض آب هفتگی دارید که نیترات رو بسیار نزدیک به "0" نگه دارید.
رفیوجیوم چون خودش محلی برای کاهش مضرات هستش نمیشه به عنوان یه فیلتر فیزیکی که باعث گیر کردن مواد بشه بهش نگاه کرد کلا بودنش بهتره البته در حجم مناسب حد اقل 20 30 درصد حجم تانک.....

ممنون اقا بنیامین
با شما موافقم که رف تا حدودی نیترات و فسفات رو کنترل میکنه و از اون مهمتر محل تکثیر پادها و غذا ی مرجان هست و اینو در تانک خودم تجربه کردم و فوق العاده کارا و مفید هستش (از لحاظ تولید پادها ) . ولی چون سرعت جریان اب در رف به مراتب کمتر از تانک اصلی هست حتما قسمتهایی از رف دچار این مشکل (گرفتگی ضایعات و خورده گیاهان) میشه و با متد جدید همخونی نداره و باید حذف بشه .

[benyamin]

ممنون اقا بنیامین
با شما موافقم که رف تا حدودی نیترات و فسفات رو کنترل میکنه و از اون مهمتر محل تکثیر پادها و غذا ی مرجان هست و اینو در تانک خودم تجربه کردم و فوق العاده کارا و مفید هستش (از لحاظ تولید پادها ) . ولی چون سرعت جریان اب در رف به مراتب کمتر از تانک اصلی هست حتما قسمتهایی از رف دچار این مشکل (گرفتگی ضایعات و خورده گیاهان) میشه و با متد جدید همخونی نداره و باید حذف بشه .

بله درسته البته اون خورده گیاها و چیزایی که داخل رف میمونه به سیستم آسیبی نمیزنه ولی واقعیتش تو تانکهای low nutrient و پیشرفته ای که جدیدا میسازن زیاد خبری از رفیوجیوم نیست

[clownfish]

اسکیمر قدرتمند و راکتور کربن پایه های راه اندازی یک تانک قوی هستن

ممنون پس برای تانکهای ال پی اس نیازی به دوزینگ پمپ و یه سری لوازم دیگه نیست؟
فقط راکتور کربن و اسکیمر قوی میخوام مثلا اسکیمر باید چند برابر حجم تانک باشه؟
بایوپلیت هم خوبه یا نه؟این راکتور کربن چی کار میکنه؟
ممنون

[benyamin]

ممنون پس برای تانکهای ال پی اس نیازی به دوزینگ پمپ و یه سری لوازم دیگه نیست؟
فقط راکتور کربن و اسکیمر قوی میخوام مثلا اسکیمر باید چند برابر حجم تانک باشه؟
بایوپلیت هم خوبه یا نه؟این راکتور کربن چی کار میکنه؟
ممنون

ذوزینگ پمپ 3 کاناله بیشتر بزای ثبات کلسیم منیزیم و الکالینیتی به کار میره که قطعا روی تمام مرجانها تاثیر داره اما برای نگهداری اس پی اس این نیاز بیشتر به چشم میاد.
اسکیمر درجه یک 2 برابر حجم تانک هم بگیرید مناسبه بایوپلت یا هر منبع کربنی دیگه در تانک استفاده میکنید ثبات چرخه و فیلتراسیون شیمیایی رو تضمین و بودنش در کنار اسکیمر قدرتمند بسیار سودمند هستش.
(راجع به راکتور کربن در قسمت منابع و عکس های سامپ های جدید و مباحث پیشرفتخ سامپ بحث های خوبی شده)

[mjd-s]

سلام

میخواستم بدونم راکتورهایی که برای GFO - BIO PELLET - GAC استفاده میشه همشون مشابه هم هستند یعنی آب از پایین وارد میشه و بعد از عبور از مدیا از بالا خارج میشه ؟
میزان گردش آب چقدر باید باشه؟ کم ، زیاد یا متوسط

بعد میشه مثلا GAC و GFO را بصورت قاطی استفاده کرد یعنی این دو تا مدیا را داخل یه راکتور استفاده کرد یا بصورت دو فاز بکار برد

[farbodb]

سلام

میخواستم بدونم راکتورهایی که برای GFO - BIO PELLET - GAC استفاده میشه همشون مشابه هم هستند یعنی آب از پایین وارد میشه و بعد از عبور از مدیا از بالا خارج میشه ؟
میزان گردش آب چقدر باید باشه؟ کم ، زیاد یا متوسط،بله راکتور مدیا یکی هست،بایو پلت به گردش اب خیلی زیاد و اون ودومورد گردش اب معمولی میخوان

بعد میشه مثلا GAC و GFO را بصورت قاطی استفاده کرد یعنی این دو تا مدیا را داخل یه راکتور استفاده کرد یا بصورت دو فاز بکار برد نه این کارو نکنید بهتره
کربن حتما راکتور نمیخواد داخل کیسه هم میشه تو سامپ استفاده کرد

.........................

[benyamin]

ببینید راکتور کربن و راکتور فسفات که یکسان هستن و فقط لازمه آب بیاد داخل این راکتورا و از طرف دیگه ای خارج بشه.

راکتور بایوپلت چون گرانول های بایوپلت باید به صورت معلق باشن و خب قطعا نوع جریان راکتور متفاوت هستش فقط دوستانی که که میخوان از بایوپلت یا هر منبع کربنی دیگه ای در تانک استفاده کنن مثل شکر یا مکمل هایی مثل ریف بایو فیول برایتول و..... حتما در نظر داشته باشن باید اسکیمر درجه یک و عالی داشته باشن و الا منبع کربنی در تانکشون حجم کلنی های باکتری رو شدیدا زیاد میکنه و اکسیژن تانک توسط این باکتری ها از بین میره و فاجعه در تانک به وجود میاد.
چون چند تا از دوستان گفتن مشکل نیترات دارن شکر به تانک اضافه کنن اصلا این کار رو نکنن چون هیچ کمکی بهشون نمیشه و ممکنه یه روز بلند بشن و همه ماهی ها خدایی نکرده روی آب شناور باشن!

کربن گرانولی و مدیای فسفات گرانولی رو هم به راحتی میتونید با هم در یک راکتور قرار بدین حتی میتونید با هم قاطیشون کنید و همرو به عنوان یک مدیای واحد داخل راکتور بریزید هیچ مشکلی هم پیش نمیاد اما اینکار از نظر اقتصادی اصلا به صرفه نیست.
چون شما مدیای کربن رو ماهی یک بار تعوض میکنید اما مدیای فسفات زمان مشخصی نداره و فقط با تست فسفات اون زمان برای تانک خودتون مشخص میشه مثلا شما تا 6 7 هفته هم ممکنه نیاز به تعویض مدیای فسفات نباشیه.
اونجوری باید همه ی کربن فعالی رو که دارید بریزید دور به خاطر همین راکتوراش جدا باشن خیلی بهتره

یه نکته ای هم اینجا وجود داره اگر مدیای فسفات رو به صورتی که عرض کردم بخواید تعویض کنید باید دقیق مطلع باشید که چه زمانی فسفات تانک به اندازه ی خیلی خیلی کم بالا رفته بعد سریعا مدیای GFO رو تعویض کنید حالا ما برای اینکه از این وضعیت مطلع بشیم باید تو اون بازه ی زمانی که دیگه دستمون اومده تقریبا هر روز تست فسفات بزنیم و ممکنه در عرض 3 4 روز 3 4 بار تست فسفات داشته باشیم البته اینجور وسواس هم اصلا خوب نیست و بعد از 4 5 ماه میشه به یک زمان مشخص رسید مثلا هر 6 هفته.... اما در ماه های اولیه راه اندازی و مواقعی که موجودات جدید به تانک اضافه میشن باید از کمترین میزان فسفات در تانک مطلع بشید به خاطر همین تست های دیجیتالی مختلفی برای نشون دادن میزان بسیار کم فسفات هم وجود دارن مثل hanna و.... که بعید نیست همین روزا تو ایران هم بیاد.......



راکتور های کربن و فسفات : (راکتور تو لیتل فیش و دلتکی که میبینید در ایران هم موجود هست)











دوستانی که با این تجهیزات ساده میتونن راکتور درست کنن خواهش میکنم روش ساختش رو به صورت مرحله به مرحله قرار بدن چون خیلی از دوستان الان دوست دارن راکتور های کربن و فسفات داشته باشن اما به خاطر هزینه ی بالا اینکارو نمیتونن بکنن.




راکتور بایو پلت:






کنترل دیجیتالی فسفات hanna

[farbodb]

ببینید راکتور کربن و راکتور فسفات که یکسان هستن و فقط لازمه آب بیاد داخل این راکتورا و از طرف دیگه ای خارج بشه.

راکتور بایوپلت چون گرانول های بایوپلت باید به صورت معلق باشن و خب قطعا نوع جریان راکتور متفاوت هستش فقط دوستانی که که میخوان از بایوپلت یا هر منبع کربنی دیگه ای در تانک استفاده کنن مثل شکر یا مکمل هایی مثل ریف بایو فیول برایتول و..... حتما در نظر داشته باشن باید اسکیمر درجه یک و عالی داشته باشن و الا منبع کربنی در تانکشون حجم کلنی های باکتری رو شدیدا زیاد میکنه و اکسیژن تانک توسط این باکتری ها از بین میره و فاجعه در تانک به وجود میاد.
چون چند تا از دوستان گفتن مشکل نیترات دارن شکر به تانک اضافه کنن اصلا این کار رو نکنن چون هیچ کمکی بهشون نمیشه و ممکنه یه روز بلند بشن و همه ماهی ها خدایی نکرده روی آب شناور باشن!

کربن گرانولی و مدیای فسفات گرانولی رو هم به راحتی میتونید با هم در یک راکتور قرار بدین حتی میتونید با هم قاطیشون کنید و همرو به عنوان یک مدیای واحد داخل راکتور بریزید هیچ مشکلی هم پیش نمیاد اما اینکار از نظر اقتصادی اصلا به صرفه نیست.
چون شما مدیای کربن رو ماهی یک بار تعوض میکنید اما مدیای فسفات زمان مشخصی نداره و فقط با تست فسفات اون زمان برای تانک خودتون مشخص میشه مثلا شما تا 6 7 هفته هم ممکنه نیاز به تعویض مدیای فسفات نباشیه.
اونجوری باید همه ی کربن فعالی رو که دارید بریزید دور به خاطر همین راکتوراش جدا باشن خیلی بهتره

یه نکته ای هم اینجا وجود داره اگر مدیای فسفات رو به صورتی که عرض کردم بخواید تعویض کنید باید دقیق مطلع باشید که چه زمانی فسفات تانک به اندازه ی خیلی خیلی کم بالا رفته بعد سریعا مدیای GFO رو تعویض کنید حالا ما برای اینکه از این وضعیت مطلع بشیم باید تو اون بازه ی زمانی که دیگه دستمون اومده تقریبا هر روز تست فسفات بزنیم و ممکنه در عرض 3 4 روز 3 4 بار تست فسفات داشته باشیم البته اینجور وسواس هم اصلا خوب نیست و بعد از 4 5 ماه میشه به یک زمان مشخص رسید مثلا هر 6 هفته.... اما در ماه های اولیه راه اندازی و مواقعی که موجودات جدید به تانک اضافه میشن باید از کمترین میزان فسفات در تانک مطلع بشید به خاطر همین تست های دیجیتالی مختلفی برای نشون دادن میزان بسیار کم فسفات هم وجود دارن مثل hanna و.... که بعید نیست همین روزا تو ایران هم بیاد...

این کار اشتباه هیچ وقت این کارو نکنید مدیای کربن و gfo رو نباید با هم قاطی کنید!اصلا هم به بحث اقتصادی مربوط نمیشه
شما در زمان تعویض این دو مدیا باید با فاصله یک یا دوهفته ای هم اینکارو انجام،یکیو عوض کنید اون یکی رو 1 یا 2 هفته بعد تعویض کنید
در غیر این صورت شک شدیدی به تانک وارد میکنید
برای همین حتی استفاده از اونا تو یه راکتور هم کار جالبی نیست چه برسه به مخلوط کردن اون!!