نمک های مخصوص تانک آب شور

[MEHDI MIRZAIE]

دوست عزیز نمک برایت ول در صورتی که با آب RO با tds صفر مخلوط بشه توی غلظت 1.023 kh رو 7.5 میده در صورتی که اون رو بیشتر از غلظت تعریف شده استفاده کنیم و شوری رو به 1.026 برسونیم kh برابر با 9 میشه که ایدآل هستش . همیشه سختی بالا نشون دهنده خوب بودن نمک نیست مهمترین ترین عامل تو که میشه یه نمک رو خوب معرفی کرد بالانس بوده kh - ca -mg هستش . در صورتی که توی یک تانک یکی از این پارامترها به هم بریزه و از بالانس بودن خارج بشه فقط میشه با سبیفون سنگین اونها رو بالانس کرد .
در صورت بالا رفتن بیش از حد کلسیک kh رسوب کرده و افت میکنه .
در صورت بالا رفتن kh کلسیم رسوب میکنه .
در صورت کم بودن منیزیم کلسیم و kh افت میکنن .
در صورت پایین بودن کلسیم و kh منیزیم افت کرده و اگه بالانس نشه شما هرچی به تانک mg اضافه کنی رسوب میکنه و نا محلول میشه .

قسمت اول حرفتون قبوله من هم همین را گفتم که kh برایت ول 7 هست و توی پست اولم هم تاکید کردم که توی کیفیت نمک برایت ول شکی نیست اما اینکه با این نمک توی شوری قابل قبول بشه به kh بیشتر از 7.5 رسید را قبول ندارم و اصولا خیلی بعید که بشه با هر نوع نمکی با افزایش 0.003 شوری 1.5 درجه kh را افزایش داد حتی همون نمک ردسی هم که kh خیلی بالاتری نسبت به برایت ول داره طبق چیزی که روی خودش نوشته و چیزی هم که شخصا تجربه کردم با افزایش 0.004 شوری kh یک درجه افزایش پیدا نمیکنه.

[MEHDI MIRZAIE]

حرف شما درست البته دقت نکردین بنده عرض کردم بعد از گذشت 2 هفته از سیفون المنتال اضافه میکنم!
تست kh هم از نمک برایت ول گرفتم برابر با 8 بود آب هم که باهاش سیفون کردم آب معدنی آکوافینا هست!
اگه راهنمای نمک رو هم مطالعه کنید زده هر 134 گرم از نمک به 1 گالون آب(3.785 لیتر) شوری 1.025 با ph 8.3 و kh تقریبا برابر با 7.5 میده البته نمک باید 24 در اب حل شده باقی بمونه!

به نظر من kh عجیب ترین پارامتر آب شور هست چون من خودم خیلی دیدم که توی بعضی مواقع رفتارش کاملا برعکس مباحث تئوریک میشه و از طرف دیگر بازم موارد زیادی را دیدم که توی شرایطی که دقیقا مثل هم هستن بازم رفتار این پارامتر موذی متفاوته.
اما شما باید این را در نظر بگیرین که شاید یکسری چیزا از نظر شما دور بمونه و شاید چیزایی هم باشن که شما یکجوره دیگه ببینینشون ولی اگر شما بخواهین به kh بیشتر از 7 بریسین با نمک برایت ول نمیرسین چون اولا که 7.5 آخر قدرت نمک برایت ول و از طرف دیگه شما با موارد زیادی که مصرف کننده kh هستن روبرو هستین و از طرف دیگر هرچقدر عدد kh بخواهد بالاتر بره (عدد 7 را مبدا در نظر بگیرین) کار سخت تر میشه و از اون سختتر ثابت نگه داشتن عدد تو اون رنج بالا هست به عنوان مثال من تانک خودم را روی عدد 10 فیکس کردم البته توی تانک من مصرف کننده ها خیلی زیادن و با وجود اینکه من kh را با کلسیم رآکتور تامین می کنم و کلسیم عدد 520 و منیزیوم عدد 1400 هست اگر فقط 5-6 ساعت کلسیم رآکتور قطع بشه kh نیم درجه افت میکنه.

[MEHDI MIRZAIE]

این را فراموش کردم بگم که شما وقتی نمک را به آب شیرین اضافه می کنین اول کار kh بالا میره و چند ساعت بعد متعادل میشه. دلیلش را هم اگر خواستین بدونین بگین تا خدمتتون عرض کنم.

[saeid svc]

قسمت اول حرفتون قبوله من هم همین را گفتم که kh برایت ول 7 هست و توی پست اولم هم تاکید کردم که توی کیفیت نمک برایت ول شکی نیست اما اینکه با این نمک توی شوری قابل قبول بشه به kh بیشتر از 7.5 رسید را قبول ندارم و اصولا خیلی بعید که بشه با هر نوع نمکی با افزایش 0.003 شوری 1.5 درجه kh را افزایش داد حتی همون نمک ردسی هم که kh خیلی بالاتری نسبت به برایت ول داره طبق چیزی که روی خودش نوشته و چیزی هم که شخصا تجربه کردم با افزایش 0.004 شوری kh یک درجه افزایش پیدا نمیکنه.

به نظر من kh عجیب ترین پارامتر آب شور هست چون من خودم خیلی دیدم که توی بعضی مواقع رفتارش کاملا برعکس مباحث تئوریک میشه و از طرف دیگر بازم موارد زیادی را دیدم که توی شرایطی که دقیقا مثل هم هستن بازم رفتار این پارامتر موذی متفاوته.
اما شما باید این را در نظر بگیرین که شاید یکسری چیزا از نظر شما دور بمونه و شاید چیزایی هم باشن که شما یکجوره دیگه ببینینشون ولی اگر شما بخواهین به kh بیشتر از 7 بریسین با نمک برایت ول نمیرسین چون اولا که 7.5 آخر قدرت نمک برایت ول و از طرف دیگه شما با موارد زیادی که مصرف کننده kh هستن روبرو هستین و از طرف دیگر هرچقدر عدد kh بخواهد بالاتر بره (عدد 7 را مبدا در نظر بگیرین) کار سخت تر میشه و از اون سختتر ثابت نگه داشتن عدد تو اون رنج بالا هست به عنوان مثال من تانک خودم را روی عدد 10 فیکس کردم البته توی تانک من مصرف کننده ها خیلی زیادن و با وجود اینکه من kh را با کلسیم رآکتور تامین می کنم و کلسیم عدد 520 و منیزیوم عدد 1400 هست اگر فقط 5-6 ساعت کلسیم رآکتور قطع بشه kh نیم درجه افت میکنه.

نه دیگه نشد فرمول نمک رو که اول میسازن به صورت تئوری هستش بعد در عمل هم همونو میسازن . و از همون جواب میگیرن .
آخرین قدرت هیچ نمکی 7.5 نمیتونه باشه چون شما هرچه قدر حجم نمک رو تو حجم ثابت آب اضافه کنی تمامی پارامترها بالا میره از جمله کلسیم و سختی و منیزیم . و این طبیعی هستش چون با هر قدر شما نمک اضافه میکنی بیکربنات هم اضافه میشه در کنار اون بورات هم اضافه میشه که بالا رفتن سختی رو به دنبال داره . توی شوری 1.026 من اصلاح میکنم عدد kh دقیقاً برابر 8 میشه که فقط سختی کربناته هستش در صورتی که بخوایم دقیق تر بررسی کنین باید یون های بورات - هیدروکسید - فسفات ها رو هم به سختی کربنات ا
در مورد بالانس بودن هم خدمتتون عرض کنم توی اون کلسیم 520 اصلا هیچ حالت بالانسی وجود نداره کلسیم اگه 520 باشه باید سختیتون تقریباً روی 20 باشه و منیزیمتون هم باید 1615 باشه که تانک کاملاً بالانس باشه ..
دوستان واسه اینکه بتونن بالانس بین منیزیم و کلسیم رو محاسبه کنن باید از این رابطه اونو حساب کنن . عدد کاملا دقیقی رو به شما میده .

عدد کلسیم رو در عدد 3.10679 ضرب کرده عدد بالانس شده منیزیم رو به شما میده .

[afro.samurai]

به نظر من kh عجیب ترین پارامتر آب شور هست چون من خودم خیلی دیدم که توی بعضی مواقع رفتارش کاملا برعکس مباحث تئوریک میشه و از طرف دیگر بازم موارد زیادی را دیدم که توی شرایطی که دقیقا مثل هم هستن بازم رفتار این پارامتر موذی متفاوته.
اما شما باید این را در نظر بگیرین که شاید یکسری چیزا از نظر شما دور بمونه و شاید چیزایی هم باشن که شما یکجوره دیگه ببینینشون ولی اگر شما بخواهین به kh بیشتر از 7 بریسین با نمک برایت ول نمیرسین چون اولا که 7.5 آخر قدرت نمک برایت ول و از طرف دیگه شما با موارد زیادی که مصرف کننده kh هستن روبرو هستین و از طرف دیگر هرچقدر عدد kh بخواهد بالاتر بره (عدد 7 را مبدا در نظر بگیرین) کار سخت تر میشه و از اون سختتر ثابت نگه داشتن عدد تو اون رنج بالا هست به عنوان مثال من تانک خودم را روی عدد 10 فیکس کردم البته توی تانک من مصرف کننده ها خیلی زیادن و با وجود اینکه من kh را با کلسیم رآکتور تامین می کنم و کلسیم عدد 520 و منیزیوم عدد 1400 هست اگر فقط 5-6 ساعت کلسیم رآکتور قطع بشه kh نیم درجه افت میکنه.

قبول ندارم اینو که بی دلیل پارامتری رفتار های متفاوت در شرایط یکسان داشته باشه قطعا شرایط متفاوت باعث تغییر پارامتر میشن
در نظر داشته باشید آبی هم باهاش سیفون میکنیم تاثیر گذاره!
من تجربه یک سال و نیم از این نمک به این صورت بوده که همیشه kh بین 8و9 قرار داشته حالا اگه دوستان دیگه هم نتیجه تجربشونو ازین نمک قرار بدن بهتر میشه نتیجه گرفت

این را فراموش کردم بگم که شما وقتی نمک را به آب شیرین اضافه می کنین اول کار kh بالا میره و چند ساعت بعد متعادل میشه. دلیلش را هم اگر خواستین بدونین بگین تا خدمتتون عرض کنم.

بله اگه مطلب علمی دارین تو بخش مربوط قرار بدین خوش حال میشیم

[MEHDI MIRZAIE]

نه دیگه نشد فرمول نمک رو که اول میسازن به صورت تئوری هستش بعد در عمل هم همونو میسازن . و از همون جواب میگیرن .
آخرین قدرت هیچ نمکی 7.5 نمیتونه باشه چون شما هرچه قدر حجم نمک رو تو حجم ثابت آب اضافه کنی تمامی پارامترها بالا میره از جمله کلسیم و سختی و منیزیم . و این طبیعی هستش چون با هر قدر شما نمک اضافه میکنی بیکربنات هم اضافه میشه در کنار اون بورات هم اضافه میشه که بالا رفتن سختی رو به دنبال داره . توی شوری 1.026 من اصلاح میکنم عدد kh دقیقاً برابر 8 میشه که فقط سختی کربناته هستش در صورتی که بخوایم دقیق تر بررسی کنین باید یون های بورات - هیدروکسید - فسفات ها رو هم به سختی کربنات ا
در مورد بالانس بودن هم خدمتتون عرض کنم توی اون کلسیم 520 اصلا هیچ حالت بالانسی وجود نداره کلسیم اگه 520 باشه باید سختیتون تقریباً روی 20 باشه و منیزیمتون هم باید 1615 باشه که تانک کاملاً بالانس باشه ..
دوستان واسه اینکه بتونن بالانس بین منیزیم و کلسیم رو محاسبه کنن باید از این رابطه اونو حساب کنن . عدد کاملا دقیقی رو به شما میده .

عدد کلسیم رو در عدد 3.10679 ضرب کرده عدد بالانس شده منیزیم رو به شما میده .

دوست عزیز حرف شما کاملا درست هست که هرچی نمک را اضافه کنیم همه پارامترها اضافه میشن ولی شما پست من را دقیق نخوندین چون من گفتم توی شوری قابل قبول!
اما در مورد بالانس نبودن شرایطم میشه بیشتر توضیح بدین چون منکه متوجه منظورتون نشدم البته این اعداد و فرمول هایی را که عرض کردین که کاملا درسته ولی تئوری یک چیزه و عمل چیزه دیگه.

[MEHDI MIRZAIE]

قبول ندارم اینو که بی دلیل پارامتری رفتار های متفاوت در شرایط یکسان داشته باشه قطعا شرایط متفاوت باعث تغییر پارامتر میشن
در نظر داشته باشید آبی هم باهاش سیفون میکنیم تاثیر گذاره!
من تجربه یک سال و نیم از این نمک به این صورت بوده که همیشه kh بین 8و9 قرار داشته حالا اگه دوستان دیگه هم نتیجه تجربشونو ازین نمک قرار بدن بهتر میشه نتیجه گرفت


خوب این همونی هست که بنده توی اون پست قبلی گفتم. منظوره من اینه که خیلی وقتها مواردی توی کار دخالت میکنن که ما به این دلیل که فکر میکنیم مثلا فقط موارد دخیل متغیرهای X,Y,Z هستند در نظر نمیگیریمشون و چون این 3تا متغیر یکسان هستند ما هم شرایط را یکسان فرض می کنیم در صورتی که ممکن است توی یکی از حالتها یک متغیر چهارمی هم تاثیر گذار باشه که توی مورد دیگر اون متغیر بی تاثیره. آقا فکر کنم خیلی مجهول حرف زدم چون خدایی جور دیگه ای نتونستم جمله بندی کنم شما به بزرگی خودتون ببخشین و اگر متوجه نشدین بفرمایین تا بیشتر توضیح بدم.

نظر من هم همینه که اگر نمک برایت ول توی شوری قابل قبول kh بیشتر از 7.5 بده اون 0.5 یا 1 درجه اختلاف را آب هست که جبران میکنه.
بله اگه مطلب علمی دارین تو بخش مربوط قرار بدین خوش حال میشیم

برای توضیح این اتفاق باید فرض بکنیم که مثلا شما برای آماده کردن 30 لیتر آب شور 1 کیلو نمک را داخل 1 لیتر آب شیرین حل کرده و سپس این آب را به 29 لیتر آب شیرین اضافه میکنین، به این دلیل که ph آب شیرین کمتر از ph آب شور هست وقتی این دو آب با هم مخلوط میشن چون مقدار آب شیرین بیشتر هست پس آب شیرین تاثیر گذار و آب شور تاثیر پذیر میشه حالا از طرفی مقدار بافری که توی آب شور هست پس از میکس شدن با آب شیرین تعدیل میشه و به نسبت مساوی در کل محلول توزیع میشه، همچنین برای ph هم همین اتفاق خواهد افتاد که در این حالت ph پایینتر آب شیرین طی مخلوط شدنش با آب شور ، سبب افت ph آب شور خواهد شد و همونطوری که میدونین به دلیل معکوس بودن رابطه ph و kh بنابراین kh برای جلوگیری از افت ph شروع به یک افزایش مقطعی خواهد کرد و این افزایش طی ادامه عمل مخلوط شدن این دو مایع به این صورت به حالت قیل باز می گردد که در بازه ی زمانی خاصی از این واکنش که ph محلول از زاویه دید دیگر حین مخلوط شدن آب شیرین با آب شور که موجب بالا رفتن ph آب شیرین میشود عمل معکوس انجام داده و برای جلوگیری از این افزایش kh کاهش پیدا خواهد کرد و از آنجایی که تغییرات kh نسبت به ph سریعتر اتفاق می افتد باعث می شود که در نهایت چیزی که ما مشاهده می کنیم افزایش کوتاه مدت kh باشد.

[MEHDI MIRZAIE]

قبول ندارم اینو که بی دلیل پارامتری رفتار های متفاوت در شرایط یکسان داشته باشه قطعا شرایط متفاوت باعث تغییر پارامتر میشن
در نظر داشته باشید آبی هم باهاش سیفون میکنیم تاثیر گذاره!
من تجربه یک سال و نیم از این نمک به این صورت بوده که همیشه kh بین 8و9 قرار داشته حالا اگه دوستان دیگه هم نتیجه تجربشونو ازین نمک قرار بدن بهتر میشه نتیجه گرفت

خوب این همونی هست که بنده توی اون پست قبلی گفتم. منظوره من اینه که خیلی وقتها مواردی توی کار دخالت میکنن که ما به این دلیل که فکر میکنیم مثلا فقط موارد دخیل متغیرهای X,Y,Z هستند در نظر نمیگیریمشون و چون این 3تا متغیر یکسان هستند ما هم شرایط را یکسان فرض می کنیم در صورتی که ممکن است توی یکی از حالتها یک متغیر چهارمی هم تاثیر گذار باشه که توی مورد دیگر اون متغیر بی تاثیره. آقا فکر کنم خیلی مجهول حرف زدم چون خدایی جور دیگه ای نتونستم جمله بندی کنم شما به بزرگی خودتون ببخشین و اگر متوجه نشدین بفرمایین تا بیشتر توضیح بدم.

نظر من هم همینه که اگر نمک برایت ول توی شوری قابل قبول kh بیشتر از 7.5 بده اون 0.5 یا 1 درجه اختلاف را آب هست که جبران میکنه.

بله اگه مطلب علمی دارین تو بخش مربوط قرار بدین خوش حال میشیم

برای توضیح این اتفاق باید فرض بکنیم که مثلا شما برای آماده کردن 30 لیتر آب شور 1 کیلو نمک را داخل 1 لیتر آب شیرین حل کرده و سپس این آب را به 29 لیتر آب شیرین اضافه میکنین، به این دلیل که ph آب شیرین کمتر از ph آب شور هست وقتی این دو آب با هم مخلوط میشن چون مقدار آب شیرین بیشتر هست پس آب شیرین تاثیر گذار و آب شور تاثیر پذیر میشه حالا از طرفی مقدار بافری که توی آب شور هست پس از میکس شدن با آب شیرین تعدیل میشه و به نسبت مساوی در کل محلول توزیع میشه، همچنین برای ph هم همین اتفاق خواهد افتاد که در این حالت ph پایینتر آب شیرین طی مخلوط شدنش با آب شور ، سبب افت ph آب شور خواهد شد و همونطوری که میدونین به دلیل معکوس بودن رابطه ph و kh بنابراین kh برای جلوگیری از افت ph شروع به یک افزایش مقطعی خواهد کرد و این افزایش طی ادامه عمل مخلوط شدن این دو مایع به این صورت به حالت قیل باز می گردد که در بازه ی زمانی خاصی از این واکنش که ph محلول از زاویه دید دیگر حین مخلوط شدن آب شیرین با آب شور که موجب بالا رفتن ph آب شیرین میشود عمل معکوس انجام داده و برای جلوگیری از این افزایش kh کاهش پیدا خواهد کرد و از آنجایی که تغییرات kh نسبت به ph سریعتر اتفاق می افتد باعث می شود که در نهایت چیزی که ما مشاهده می کنیم افزایش کوتاه مدت kh باشد.

[saeid svc]

دوست عزیز حرف شما کاملا درست هست که هرچی نمک را اضافه کنیم همه پارامترها اضافه میشن ولی شما پست من را دقیق نخوندین چون من گفتم توی شوری قابل قبول!
اما در مورد بالانس نبودن شرایطم میشه بیشتر توضیح بدین چون منکه متوجه منظورتون نشدم البته این اعداد و فرمول هایی را که عرض کردین که کاملا درسته ولی تئوری یک چیزه و عمل چیزه دیگه.

دوست من شوری قابل قبول دقیقاً به چه معنی هستش ؟ و توی چه رنجی قرار داره ؟
در مورد بالانس بود خدمت شما عرض شود که :
کلسیم - منیزیم و سختی باید به یه نسبت خاص تو رنج نرمالشون حفظ بشه در صورتی که هر کدوم از یک از پارامترها از رنج خارج بشه کنترل دوتای دیگه غیر ممکن میشه .
بهترین راه در ابتدا کنترل سختی هستش :
تو این رابطه حالت بالانس شده رو من میزارم به ازای هر کلسیم سختی متناسب رو هم قرار دادم . سپس عدد کلسیم رو در عدد 3.10697 ضرب کرده مقدار بالانس منیزیم هم محاسبه میشه :
کلسیم : 400 سختی : 5.48
کلسیم : 410 سختی : 6.68
کلسیم 420 سختی : 8.26
کلسیم 430 سختی : 9.66
کلسیم 440 سختی : 11.06
کلسیم 450 سختی 12.46

حال پس از بالانس شدن این دو پارامتر میشه منیزم هم بالانس کرد .
این اعداد هم در تئوری تست شده هم در عمل جواب داده .

[MEHDI MIRZAIE]

دوست من شوری قابل قبول دقیقاً به چه معنی هستش ؟ و توی چه رنجی قرار داره ؟
در مورد بالانس بود خدمت شما عرض شود که :
کلسیم - منیزیم و سختی باید به یه نسبت خاص تو رنج نرمالشون حفظ بشه در صورتی که هر کدوم از یک از پارامترها از رنج خارج بشه کنترل دوتای دیگه غیر ممکن میشه .
بهترین راه در ابتدا کنترل سختی هستش :
تو این رابطه حالت بالانس شده رو من میزارم به ازای هر کلسیم سختی متناسب رو هم قرار دادم . سپس عدد کلسیم رو در عدد 3.10697 ضرب کرده مقدار بالانس منیزیم هم محاسبه میشه :
کلسیم : 400 سختی : 5.48
کلسیم : 410 سختی : 6.68
کلسیم 420 سختی : 8.26
کلسیم 430 سختی : 9.66
کلسیم 440 سختی : 11.06
کلسیم 450 سختی 12.46

حال پس از بالانس شدن این دو پارامتر میشه منیزم هم بالانس کرد .
این اعداد هم در تئوری تست شده هم در عمل جواب داده .

منظورم از شوری قابل قبول رنج 1.021 تا 1.026
اما این اعدادی هم که میفرمایین منکه گفتم قبول دارم این ماجرارا ولی چیزی که هست توی تانک من این اعداد صدق نمیکنن ولی ثبات وجود داره حتی اگر بگیم ثبات نسبی