سوال و جواب در مورد بیماری های دیسکس

[ali_tymouri]

اولا هیچ وقت به حرف فروشنده دیسکس ، حالا هر کی که میخواد باشه ، اطمینان نکنید . در ثانی . دیسکسی که پلیگ میگیره ، یا ناقل ویروس هست ولی نمیگیره ، در صورت زنده ماندن تا ۶ ماه بعد هم ناقل پلیگ خواهد بود . بنا بر این اگر دیسکسی پلیگ بگیره و با درمان کمکی بیماری رو رد کنه (عامل پلیگ دیسکس نوعی ویروس هست و ویروس هم معمولا درمان نداره ، بلکه با درمان های جانبی و قوی نگه داشتن سیستم ایمنی ، به ماهی کمک میکنیم تا علیه ویروس پادتن بسازه و بهش مقاوم بشه) باز هم تا ماه ها ناقل خواهد بود و در صورت انتقال به تانکی که دیسکس های اون مقاومتی در برابر پلیگ ندارند ، باعث آلودگی ماهی ها میشید . از طرفی بر فرض که هم دیسکس های شما یک بار پلیگ گرفتند هم دیسکس های مغازه یک بار گرفتند و هر ۲ هم با گذراندن دوره درمان در قرنطینه بیماری رو رد کردند . خوب تصور عموم بر اینه که الان اینا علیه ویروس مقاوم هستند . ولی تجربه شخصی من طی سال ها واردات دیسکس به ایران چیز دیگری رو نشون داد :

فرض کنید ۲ سورس مختلف دیسکس داریم . یکی از یک تکثیر کننده مالزیایی و دیگری از یک تکثیر کننده تایلندی . مدت ها از هر ۲ و هر هفته دیسکس میخرید . هر ۲ نوع دیسکس ، چند روز بعد از ورود پلیگ میگیرن و بعد از گذراندن دوره درمان ، علیه ویروس مقاوم میشن و بیماری رو رد میکنند . ماه بعد مجددا از هر ۲ بار میخرید . (مالزی و تایلند هر کدام در تانک و اتاق جدا) . مجددا دیسکس های جدید پلیگ میگیرن و لی قدیمی ها به دلیل مقاومت علیه ویروس پلیگ اتفاقی براشون نمیفته . اما نکته اینجاست که گاهی وقتا ۲ دیسکس از ۲ سورس مختلف که هر ۲ پلیگ رو رد کردند ، در صورت ادغام شدن با هم مجددا علائم پلیگ رو نشون میدند. یعنی اگر دیسکس های مالزی و تایلندی که بالا تر اشاره شد رو با هم تو یه تانک بریزید ممکنه مالزی ها از تایلندی ها و تایلندی ها از مالزی ها پلیگ بگیرن!!!!!

مالزی و تایلند فقط یک مثال بود ، منظور سورس های مختلف بود حالا از هر کجا . و اما دلیل چیست ؟ جواب قطعی برای این سوال وجود نداره ولی حدس بر اینه که سویه های مختلفی از این ویروس وجود داشته باشه . ماهی در هر بار در معرض ویروس قرار گردن و در صورت زنده ماندن فقط به همون سویه مقاوم میشه نه در برابر همه سویه های این ویروس . پس حتی اگر مغازه دار راست بگه و قرنطینه کرده باشه ، باز هم نمیتونید با اطمینان ماهی رو مستقیما وارد تانک کنید .

امیدوارم مظنورم رو خوب رسونده باشم ، تایپ با موبال کار سختیست!!اگر غلط املایی زیاد بود به بزرگواریتون ببخشید

موفق باشید

درود

بله کاملا واضح بود و مطلب رو گرفتم البته نشانه های پلیگ را ندارند این بار!!

ممنونم

شاد و پیروز باشید

[ali_tymouri]

سلام
جناب تیموری همانطور که قبلن هم عرض کرده بودم تا زمانیکه تعادل در تانک برقرار نشود این نوسان نیتریت ادامه خواهد داشت.
شما اگر تعداد ماهیهای موجود در این تانک را به حداقل برسانید این چرخه خیلی سریعتر کامل خواهد شد و بعد از تکمیل سیکل میتوانید به تدریج و طی چند روز ماهیها را دوباره به این تانک برگردانید.
اگر طبق فرمایش خودتون امکان انتقال ماهیها به تانک دیگر را دارید ، اینکار را انجام دهید و فقط تعدادی از انها را درون تانک نگه دارید ( انجل و کوریدوراس - البته این ماهیها هم در برابر نیتریت اسیب پذیر هستند ولی از دیسکس مقاومترند )

برای جلوگیری از مسمومیت ماهیها و بیماریهای ثانویه :

به میزان یک گرم درلیتر نمک اضافه کنید.
هر روز بین 30 تا 40 درصد سیفون کنید.
روزی یک بار و به میزان کم ماهیها را تغذیه کنید و در صورت امکان باقیمانده غذا را از تانک خارج کنید.
تا پایان سیکل هیچ ماهی جدید اضافه نکنید.
هرگاه تست نیتریت شما طی 24 تا 48 ساعت میزان ثابتی را نشان داد ( نیتریت = صفر ) سیکل شما کامل شده.
موفق باشید.

سلام مجدد

به روی چشم انجام میدم
دیسکس ها رو دیشب به تانک قرنطینه بردم طبق فرمایش شما

یه سوال دیگه هم بپرسم


میتونم توی تانک قرنطینه تا زمانی که سیکل تانک اصلی طی میشه با توجه به خرید ماهی از چند سورس و نشانه های بیماری از نیترو و مترو استقاده کنم؟ منظورم هم برای درمان ماهی های بیمار و هم اونایی که هنوز علایم بیماری را ندارند به عنوان پیشگیری که وقتی به تانک اصلی سیکل شده برگردوندم خیالم راحت باشه؟

[sasha123]

با سلام
یک جفت مولد دارم که الان بچه هاشون تقریبا 10 روز عمر دارن
متاسفانه ماده دو روزه که مدفوعش سفید شده
حالا نمیدونم که با این شرایط درمون بزنم آسیبی به بچه ها میرسه یا نه ؟
یا اینکه ماده رو جدا کنم بعد جدا گانه درمان کنم ؟
اینم اضافه کنم که هر روز سیفون 50درصد با آب roدارم
دما هم 29 درجه

[Romans]

سلام مجدد

به روی چشم انجام میدم
دیسکس ها رو دیشب به تانک قرنطینه بردم طبق فرمایش شما

یه سوال دیگه هم بپرسم


میتونم توی تانک قرنطینه تا زمانی که سیکل تانک اصلی طی میشه با توجه به خرید ماهی از چند سورس و نشانه های بیماری از نیترو و مترو استقاده کنم؟ منظورم هم برای درمان ماهی های بیمار و هم اونایی که هنوز علایم بیماری را ندارند به عنوان پیشگیری که وقتی به تانک اصلی سیکل شده برگردوندم خیالم راحت باشه؟

اگر از نوع بیماری و تشخیص آن مطمئن هستین مانعی ندارد.
البته بهتره هر گروه از ماهیها که از یک مکان یا یک تانک مشترک خریداری میشوند ، در یک تانک مجزا قرنطینه شوند. ولی چون همه امکان استفاده از چند تانک قرنطینه را ندارند چاره ای جز این نیست.

[بابک آژیده]

سلام
به جز دیسکس و انجل ماهی دیگه نمیتونه ویروس پلیگ رو با خودش حمل کنه و انتقال بده؟

تمام ماهی ها اگر از آب آلوده به تانک شما منتقل بشن میتونن ویروس رو منتقل کنند!
اگرمنظور شما حالتی شبیه به بیماری و مقاوم شدن به پلیگ و در نیتجه ناقل بودن ماهیست ، لیست دقیقی وجود نداره ولی قدر مسلم آن است که دیسکس ، آنجل ، اسکار (معولا اسکار سفید) ، سیچلاید های آمریکای جنوبی مثل سوروم و برخی از انواع سیچلاید های هایبرید در شرایطی این بیماری رو با علائم مشابه یا متفاوت دچار این بیماری مشن و طبیعتا ناقل هم خواهند بود

[بابک آژیده]

با سلام
یک جفت مولد دارم که الان بچه هاشون تقریبا 10 روز عمر دارن
متاسفانه ماده دو روزه که مدفوعش سفید شده
حالا نمیدونم که با این شرایط درمون بزنم آسیبی به بچه ها میرسه یا نه ؟
یا اینکه ماده رو جدا کنم بعد جدا گانه درمان کنم ؟
اینم اضافه کنم که هر روز سیفون 50درصد با آب roدارم
دما هم 29 درجه

سلام دوست عزیز

با وجود لارو ها که قطعا نباید از دارو انگل کش استفاده کنید چون میتونه منجر به آسیب جدی به لارو ها بشه . وزن لارو و دیسکس بالغ رو مقایسه کنید . مقدارد ارویی که (در صورت نیاز) به لارو دیسکس میدید هم باید متناسب با همون وزن باشه!! و به دلیل اندازه بیش از حد کوچک لارو دیسکس محاسبه میزان داروی دقیق برای این وزن (وزن لارو دیسکس) اساسا امکان پذیر نیست

مورد بعدی اینه که اگر یک هفته لارو ها از موکوس بدن دیسکس های مولد تغذیه کنند ، امکان تغذیشون با آرتمیایی زنده تازه هچ شده وجود خواهد داشت . پس میتونید جفت رو جدا کنید

و مورد سوم :

در موارد زیادی دیسکس نر پا به پای ماده و حتی بهتر از دیسکس ماده از تخم ها و پست از اون لارو های دیسکس نگهداری میکنه . پس اگر این امکان رو دارید میتونید فقط ماده رو جدا کنید

و همه این موارد در صورتی لزوم به انجام پیدا میکنه که شرایط ایجاب کنه . اگر دیسکس شما هنوز غذا میخوره ، میتونید از غذا های ضد انگل ، و حتی متیرونیدازول در غذا استفاده کنید . قطعا نتیجه بخش خواهد بود . البته هیچ نظری راجع به اینکه آیا خوردن داروی ضد انگل روی کیفیت موکوس دیسکس تاثیر منفی (و اگر میزارهاین تاثیر منفی چقدره) میزاره یا خیر ندارم .

موفق و پیروز باشید

[sasha123]

سلام دوست عزیز

با وجود لارو ها که قطعا نباید از دارو انگل کش استفاده کنید چون میتونه منجر به آسیب جدی به لارو ها بشه . وزن لارو و دیسکس بالغ رو مقایسه کنید . مقدارد ارویی که (در صورت نیاز) به لارو دیسکس میدید هم باید متناسب با همون وزن باشه!! و به دلیل اندازه بیش از حد کوچک لارو دیسکس محاسبه میزان داروی دقیق برای این وزن (وزن لارو دیسکس) اساسا امکان پذیر نیست

مورد بعدی اینه که اگر یک هفته لارو ها از موکوس بدن دیسکس های مولد تغذیه کنند ، امکان تغذیشون با آرتمیایی زنده تازه هچ شده وجود خواهد داشت . پس میتونید جفت رو جدا کنید

و مورد سوم :

در موارد زیادی دیسکس نر پا به پای ماده و حتی بهتر از دیسکس ماده از تخم ها و پست از اون لارو های دیسکس نگهداری میکنه . پس اگر این امکان رو دارید میتونید فقط ماده رو جدا کنید

و همه این موارد در صورتی لزوم به انجام پیدا میکنه که شرایط ایجاب کنه . اگر دیسکس شما هنوز غذا میخوره ، میتونید از غذا های ضد انگل ، و حتی متیرونیدازول در غذا استفاده کنید . قطعا نتیجه بخش خواهد بود . البته هیچ نظری راجع به اینکه آیا خوردن داروی ضد انگل روی کیفیت موکوس دیسکس تاثیر منفی (و اگر میزارهاین تاثیر منفی چقدره) میزاره یا خیر ندارم .

موفق و پیروز باشید

تشکر که جواب دادید
خب امکان داره در آینده بچه دیسکسا دچار این انگل بشن؟

[محسن بهزادی]

تشکر که جواب دادید
خب امکان داره در آینده بچه دیسکسا دچار این انگل بشن؟

سلام دوست من
بله امکان داره
اما اگه منظور شما اینه که چون مولدین مبتلا شدند لاروها هم مبتلا در آینده مبتلا میشوند باید عرض کنم کهبصورت ارثی نیست چرا که این عوامل بیماری زا بصورت خفته در بدن همه ماهی ها وجود دارد و در زمانی که شرایط مناسب آنها باشد فعالیت خود را شروع می کنند.

[ali_tymouri]

اولا هیچ وقت به حرف فروشنده دیسکس ، حالا هر کی که میخواد باشه ، اطمینان نکنید . در ثانی . دیسکسی که پلیگ میگیره ، یا ناقل ویروس هست ولی نمیگیره ، در صورت زنده ماندن تا ۶ ماه بعد هم ناقل پلیگ خواهد بود . بنا بر این اگر دیسکسی پلیگ بگیره و با درمان کمکی بیماری رو رد کنه (عامل پلیگ دیسکس نوعی ویروس هست و ویروس هم معمولا درمان نداره ، بلکه با درمان های جانبی و قوی نگه داشتن سیستم ایمنی ، به ماهی کمک میکنیم تا علیه ویروس پادتن بسازه و بهش مقاوم بشه) باز هم تا ماه ها ناقل خواهد بود و در صورت انتقال به تانکی که دیسکس های اون مقاومتی در برابر پلیگ ندارند ، باعث آلودگی ماهی ها میشید . از طرفی بر فرض که هم دیسکس های شما یک بار پلیگ گرفتند هم دیسکس های مغازه یک بار گرفتند و هر ۲ هم با گذراندن دوره درمان در قرنطینه بیماری رو رد کردند . خوب تصور عموم بر اینه که الان اینا علیه ویروس مقاوم هستند . ولی تجربه شخصی من طی سال ها واردات دیسکس به ایران چیز دیگری رو نشون داد :

فرض کنید ۲ سورس مختلف دیسکس داریم . یکی از یک تکثیر کننده مالزیایی و دیگری از یک تکثیر کننده تایلندی . مدت ها از هر ۲ و هر هفته دیسکس میخرید . هر ۲ نوع دیسکس ، چند روز بعد از ورود پلیگ میگیرن و بعد از گذراندن دوره درمان ، علیه ویروس مقاوم میشن و بیماری رو رد میکنند . ماه بعد مجددا از هر ۲ بار میخرید . (مالزی و تایلند هر کدام در تانک و اتاق جدا) . مجددا دیسکس های جدید پلیگ میگیرن و لی قدیمی ها به دلیل مقاومت علیه ویروس پلیگ اتفاقی براشون نمیفته . اما نکته اینجاست که گاهی وقتا ۲ دیسکس از ۲ سورس مختلف که هر ۲ پلیگ رو رد کردند ، در صورت ادغام شدن با هم مجددا علائم پلیگ رو نشون میدند. یعنی اگر دیسکس های مالزی و تایلندی که بالا تر اشاره شد رو با هم تو یه تانک بریزید ممکنه مالزی ها از تایلندی ها و تایلندی ها از مالزی ها پلیگ بگیرن!!!!!

مالزی و تایلند فقط یک مثال بود ، منظور سورس های مختلف بود حالا از هر کجا . و اما دلیل چیست ؟ جواب قطعی برای این سوال وجود نداره ولی حدس بر اینه که سویه های مختلفی از این ویروس وجود داشته باشه . ماهی در هر بار در معرض ویروس قرار گردن و در صورت زنده ماندن فقط به همون سویه مقاوم میشه نه در برابر همه سویه های این ویروس . پس حتی اگر مغازه دار راست بگه و قرنطینه کرده باشه ، باز هم نمیتونید با اطمینان ماهی رو مستقیما وارد تانک کنید .

امیدوارم مظنورم رو خوب رسونده باشم ، تایپ با موبال کار سختیست!!اگر غلط املایی زیاد بود به بزرگواریتون ببخشید

موفق باشید

سلام جناب آژیده و بقیه دوستان گلم

حق با شما بود من درست متوجه نشدم چون با پلیگ قبلی خیلی فرق داشت یعنی شدیدتر بود
متاسفانه ۳ تا از ماهیامو از دست دادم درمان را روی ماهیای مریض توی قرنطینه شروع کردم امیدوارم نتیجه بگیرم
تنفس خیلی شدیدی دارند!! از ویتامین B1 برای اروم کردنشون میتونم استفاده کنم؟ تاثیری داره؟ و اگر داره دوزش چه مقداره؟

بینهایت ممنونم

[B@B@K]

سلام جناب آژیده و بقیه دوستان گلم

حق با شما بود من درست متوجه نشدم چون با پلیگ قبلی خیلی فرق داشت یعنی شدیدتر بود
متاسفانه ۳ تا از ماهیامو از دست دادم درمان را روی ماهیای مریض توی قرنطینه شروع کردم امیدوارم نتیجه بگیرم
تنفس خیلی شدیدی دارند!! از ویتامین B1 برای اروم کردنشون میتونم استفاده کنم؟ تاثیری داره؟ و اگر داره دوزش چه مقداره؟

بینهایت ممنونم

سلام :
نظر شخصی من این هست که در هنگام استفاده از دارو ویتامین استفاده نفرمایید چون شرایط آب رو تغییر میده و از کیفیت آب کاسته میشه این نظر من یه نظر شخصی هست